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Post by TuttiMariachi on Jun 20, 2005 16:19:31 GMT 1
Vaya cara tuvieron ayer domingo los señores de la F1 para emitir semejante actuacion tan circense. Es un descaro q los señores de Ferrari con sus bridgestone no suscribiera el acuerdo por el q se llevaban todos los puntos si accedian a colocar una chichane q permitiera garantizar la seguridad de los pilotos que calzasen Michelin. Eso es de askerosos. Aki pongo mi disconformidad y abro el post para q comenteis vuestras opiniones. un saludo y muxo alonso!
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Post by TazÄred on Jun 20, 2005 16:25:47 GMT 1
El schumaker es un askeroso y ahora se sta viendo lo tonto q es despues de tanto tiempo vendiendo imagen y sonrisita, sta to rabioso xq sta fuera del mundial y ayer junto a ferrari se rieron de todo el mundo xa llevarse la carrera...
y x lo menos naxo y tu suppongo q os fuisteis a ver batman, q yo m tube k kedar aki a ver vanilla sky...
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Post by HASMAD on Jun 20, 2005 16:50:58 GMT 1
En fin, una vergüenza. Todos los equipos menos Ferrari dieron su consentimiento para colocar la chicane aún asumiendo la pérdida de puntos, para no privar al público del espectáculo. Enhorabuena a la FIA por cargarse la F-1 en USA.
P.D: Lo triste es que al final vi Madagascar xDDDDDDDDDD
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Post by vaki20 on Jun 20, 2005 21:09:55 GMT 1
Pos si vaya merda de formula one ....Michellin forrever!!! brigestone cagados... k poca deportividad por dios...
esta way madagascar??? yo kero ver la de batman aunk ahora con el solecito k hace por las tardes no invita a meterse en el cine a ver si aprobesho alguna sesion golfa jajajaja
sludos:)
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Post by strangeloves on Jun 20, 2005 23:19:48 GMT 1
No tengo ninguna intención de pelearme con nadie, para nada, pero hay que hablar con un poco de tacto cuando se implica al mejor piloto de todos los tiempos y de la escudería con mas seguidores (entre los que me incluyo desde hace 15 años). Ferrari hizo lo que tenía que hacer. La FIA NO hizo lo que tenia que hacer. Y la FOCA tenía razon en el fondo, pero no en las formas.
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Post by TazÄred on Jun 21, 2005 0:57:05 GMT 1
Ok, tienes razon,es q m cae muy mal el schumi, xo entinedo q a otras personas les caiga bien o q sean sus seguidores, Lo siento.
Otra cosa es la polemica, xa mi ferrari podria haber cedido cuando le ofrecieron ganar los puntos xa sus pilotos xo q se disputase la carrera con chicane en alas del espectaculo y del prestigio de la formula 1, esta disputa viene de largo y ferrari lleva en contra de las demas escuderias desde hace tiempo y solo va a provocar una division en el mundo de la formula 1 q se reflejara en el 2008 con la liga de constructores.
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Post by Tarkincito on Jun 21, 2005 1:01:48 GMT 1
bueno vamos a ver:
desde la perspectiva de ferrari, su actitud fue totalmente licita. sin embargo yo me pregunto: fue la mas acertada, deportiva, etc?? y de verdad creo que no
le ofrecieron poner una chicane en el ovalo y dejarles a los bridgestone salir en los primeros puestos, y aun asi se negaron. los equipos con michelin solo querian dar espectaculo, aun renunciando a los puntos (que se las daban a los bridgestone sin problema). es normal que ferrari defienda lo suyo y mas en una temporada que esta siendo bastante mala para ellos, entre otras cosas por los neumaticos. pero creo que la opcion que propusieron los "equipos michelin" era bastante asequible para todos.
en fin, la verdad que fue bastante triste, aunque lo mas trsite de todo es que la mierda de carrera fue lo ams visto en la tv el domingo ... lamentable ... ver a 6 tios correr cuando se sabia claramente quien era 1º y quien 2º ... en fin ...
por cierto, solo decir que la actitud del resto de equipos me parece = de licita que la de ferrari. esta claro que esto va a marcar un antes y un despues, ahora todos los equipos iran a machete unos contra otros sin preocuparles el bien de la f1 ni los aficionados.
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Post by strangeloves on Jun 21, 2005 7:08:45 GMT 1
Mira, lo de correr por dar espectáculo sin posibilidad de recoger puntos es un camelo. ¿creeis que, por ejemplo, Alonso, se va a arriesgar en una curva o en un adelantamiento arriesgándose a tener un accidente sabiendo que no tiene posibilidad de coger puntos? Pues ni de coña vamos. Lo que pasa es que algo tienen que decir para no quedar mal. Y lo de Ferrari no es mas que la devoución de la pelota, cuando TODOS los equipos michelin le acusaron de hacer trampas por entrenar mas de la cuenta, cosa que no era cierta.
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Post by HuMaNToRcH on Jun 21, 2005 10:44:47 GMT 1
Estoy bastante de acuerdo con strangeloves. Ferrari defendió lo suyo y ya está. Los ke la cagaron fueron los de Michelin (la empresa, no los ekipos). Y eso de correr sin puntos... en fin...
Además ke pasa, por ké iban a dar los puntos a Ferrari, cuando estaban tb los Minardi y Jordan? Se los exaban a suertes?
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Post by Orcrist on Jun 21, 2005 11:00:56 GMT 1
De acuerdo con strangeloves y HuMaNToRcH. Eso de correr sin puntuar solo para dar espectáculo suena muy bonito y todo eso... pero, ¿por qué tienen que arriesgarse los Ferrari (y Minardi y Jordan) a tener algún accidente y quedarse sin puntuar, o algo peor? Y más teniendo en cuenta que el resto no puntuaría, y podrían permitirse el lujo de "presionar" sin tanta preocupación. Porque yo entiendo que con "darles los puntos" se referían a que solo contaran para la clasificación los Bridgestone, pero claro, si alguno tiene la "mala suerte" de no poder acabar la carrera por la imprudencia de algún otro que no puntuaría de todos modos...  Yo también creo que se hizo lo correcto, manque nos pese. Saludos, -= Orcrist =- |
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Post by TazÄred on Jun 21, 2005 11:31:14 GMT 1
Bueno cuando de 10 ekipos 9 plantean 3 soluciones y 1 no acepta ninguno, y el no aporta ninguna tampoco, creo q si, defiende sus derechos, xo se comporta de forma despotica.
Y creo q ferrari lleva asi desde q empezo la temporada, sin hacer caso a los demas equipos, lo q pasa es q cada vez pierde mas peso especifico, pues cada dia hay constructoras poniendo mas y mas pasta.
El pacto q se le ofrecio era, 1 cambiar las ruedas.
2 poner una chicane, y 3 alguna de las dos anteriores y la disputa de la carrera, los puntos asegurados para alguna de las q no tragaban.
La carrera se hubiese disputado igual, xq cualquier piloto daria lo q fuera por correr en indianapols.
Y lo q mas pierde es la gente, q de manera vergonzosa no pudo ver la carrera, la fia, q se juega mucha pasta en estados unidos.creo q tendrian q haber llegado a una solucion y no perjudicar tanto a la gente como hicieron.
y vamso osea ferrari hizo lo correcto? y yo xq no vi la carrera? y la gnte q pago, a esos como se lo esplicas?
se supone q es un deporte, y debe primar el espectaculos sobre supuestos intereses, lo q pasa es q ferrari no trago no x defender sus cosas si no x joder a los demas, ferrari actuo de mala fe como represalia a los anterioprea GP donde salio perjudicados.
Hya una frase de alonso y de la rosa en una entrevista sobre q pasa con los ocnstructores, q decian q de los 7 q habia, 6 salian juntos y 1 siempre moskeado y x otro lado...eso esplica muxo de lo q ha pasado.
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Post by Tarkincito on Jun 21, 2005 11:32:02 GMT 1
De acuerdo con strangeloves y HuMaNToRcH. Eso de correr sin puntuar solo para dar espectáculo suena muy bonito y todo eso... pero, ¿por qué tienen que arriesgarse los Ferrari (y Minardi y Jordan) a tener algún accidente y quedarse sin puntuar, o algo peor? Y más teniendo en cuenta que el resto no puntuaría, y podrían permitirse el lujo de "presionar" sin tanta preocupación. Porque yo entiendo que con "darles los puntos" se referían a que solo contaran para la clasificación los Bridgestone, pero claro, si alguno tiene la "mala suerte" de no poder acabar la carrera por la imprudencia de algún otro que no puntuaría de todos modos... Yo también creo que se hizo lo correcto, manque nos pese. Saludos, -= Orcrist =- Pues mira, por el bien de la f1. eso ya les compensaba. iban a ganar igualmente. es cierto que pudieran tener algun accidente, xo es algo poco probable en fin, esta claro que la postura de ferrari es totalmente licita, xo creo que el bien de la f1 es algo q atañe a todos los equipos y que por tanto involucra a todos. es como si yo te digo que los michelin directamente deberian haber dicho ue no corrian para no gastar gasolina, neumaticos, evitar destrozos, etc etc y ahorra gastos. pues mira, claramente desde un pto de vista meramente economico/deportivo, les venia mejor retirarse a correr y no puntuar (mismos ptos y menos gasto ...). pero sin embargo aceptaban correr, gastar dinero innecesariamente por favorecer el espectaculo y no dejar colgados a los aficionados creo que de los bridgestone jordan y minardi actuaron bien, apoyaron en todo momento la iniciativa de los "michelin" y es normal que si no se llego a buen puerto pues que corriesen |
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Post by Tarkincito on Jun 21, 2005 11:36:37 GMT 1
vamos a ver tazared, tp hay que crucificar a ferrari x defender sus intereses. ellos no hicieron mas que ajustarse a las normas. al fin y al cabo no era culpa suya que los neumaticos michelin tuviesen problemas. y lo que esta claro es que ferrari no tiene x q favorecer al rival en ningun aspecto. yo de ferrari critico que no aceptase correr sabiendo que tenia (junto a minardi y jordan) los puntos para ellos. esta claro que se puteo a los aficionados, xo nada fuera de la legalidad. los otros equipos podian haber corrido cambiando las ruedas cada 10 vueltas. esta claro que para eso, mejor ni corres, xq xa una pantomima de carrera asi (tu me diras si cada 10 vueltas pierdes 1 min ... 71 vueltas son 7 min de perdida de tiempo ...) yo creo que es lo unico reprochable a ferrari, que no tuviese en cuenta el espectaculo. pero tampoco hay que crucificarles  |
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Post by strangeloves on Jun 21, 2005 11:50:05 GMT 1
Ferrari aportó una solución que los equipos michelin no quiso aceptar, y era que cuando llegaran a la curva 13 limitaran su velocidad (esto se puede hacer perfectísimamente desde el box de cada coche) para no forzar el entramado del neumático, pero los equipos michelin dijeron que aceptaban si Ferrari hiciera lo mismo.
Haciendo una extrapolación un tanto marciana es como si en el 10K en que se presento la baraja de ramma-tut/light, al llegar al top 8, dejaran cambiar algunas cartas a los que llevabam curve porque "no estaban preparados para esa baraja".
Porque claro, cuando Ferrari está chupando alerones traseros durante muuuchas carreras por culpa de los neumáticos no pasa nada, pero cuando, por primera vez, gracias a ellos va a ganar claramente una carrea, pues resulta que los otros se enfadan. Señores, que el equipo Ferrari-Schumacher-Todd-Brown se pasó muchos años "chupando banquillo" hasta que consiguieron dominar el campeonato los últimos años, y eso no lo hicieron en los despachos, sino trabajando e innovando.
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Post by Tarkincito on Jun 21, 2005 12:19:14 GMT 1
bueno vamos a ver
el problema con los neumaticos no es que fallen en el ovalo x como estan hechos, composicion, etc sino que no se sabia por q fallaban.
no me parece para nada adecuada la comparacion que se hace acerca del 10K. ademas reducir la velocidad si que podia ser problema de seguridad si no lo hacian todos, ya que si va un minardi,jordan o ferrari pegao detras de uno, puede que no se de cuenta de que el otro tiene que frenar y x tanto no frene y acaben xocando
no creo que haya comparacion posible con las cartas dado que en la carrera no solo se discutia el ganar y el competir, sino que estaba en juego la seguridad de los pilotos tambien
lo que esta claro es q la actitud de ferrari no fue la mas deportivo precisamente. es como si estas jugando y el oponente baraja mas de 30 segundos su mazo (el maximo permitido es de 30 segundos, lo podeis ver en el documento de las tournment policies). pues mira, si te quejas al arbitro y quieres que te de la partida pues mira estas en tu derecho, pero no es la actitud mas deportiva. y mas si te dice el rival que weno que te da la partida x ganada y aun asi no kieres jugar xa no arriesgar la integridad de tus cartas o xa que los demas no te hagan scouting. pues mira, estaras en tu derexo, pero no es la actitud mas deportiva desde luego
PD: si ferrari eligio neumaticos bridgestone muy probablemente eligiese mal, y la causa del fallo de los neumaticos de michelin era totalmente desconocida
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