Proposición de apoyo a Vs a debatir de Onlycards

[skywar]

Bueno señores vamos a exponer, debatir y votar la idea final que he desarrollado sobre esto después de hablar con algunos de vosotros.

Primero mi punto de vista sobre cómo debe ser esta nueva etapa:
La definiría así: Por y para jugadores, entre los cuales me incluyo.

Creo que se debe abandonar por completo este foro ya que en el hay más negatividad y enfrentamiento al juego de la que parece por muchos topics conocidos de todos, y eso no es algo que inspire confianza a un nuevo jugador.

Porque en él se expone el juego organizado que una vez fue y no es adecuado si queremos construir uno nuevo completamente diferente, menos competitivo y más casual.

Espero que os parezcan unas convincentes razones porque estoy convencido que lo que digo es lo más adecuado.

Ahora vamos con la proposición de apoyo.

Algunos habéis dejado claro que tenéis reparos con el tipo de influencia que Onlycards como empresa pueda ejercer en este nuevo espacio virtual que pretendemos crear.

Contando con ello y comprendiéndolo la proposición final prodría ser algo como esto:

Dedicar una parte de nuestros beneficios en la venta de VS System a soportar torneos por españa adelante, así como alguno especial a modo de kedada siguiendo el maravilloso precedente que aquí se creó.

En el foro habría un topic fijo que iríamos actualizando con el fondo de beneficios acumulados para soportar estos torneos y se detallaría cada retirada de elementos de los mismos.

Por el resto abriríamos nuestros topics como cualquier usuario, incluso en la muy solicitada sección de subastas.

Soy totalmente contrario a los premios en metálico. Corrompen el espíritu de hobby de los JCCs. Que conste por favor.

Se designaría a algunos organizadores oficiales para esta nueva iniciativa, conganas de trabajar por el juego y crear jugadores por pura implicación.

Lo que me gustaría y lo que me parece imprescindible para que esto sea una simbiosis, es un compromiso de fidelidad de compra para precisamente tener beneficios para soportar esta nueva etapa.

También estaría bien tener una buena presencia publicitaria en ese nuevo foro y en esa nueva web.

Ahora voy a ser duro y realista:

Por desgracia hoy en día Vs System no es negocio y a la vista está que cada vez menos tiendas lo tienen a la venta y dedican sus esfuerzos a otros juegos. Eso mismo podríamos hacer nosotros y quizñas si pensásemos únicamene como una empresa lo haríamos, pero cuando comenzó este juego firmamos un compromiso no escrito pero si moral con él y sus jugadores y un compromiso, mientras que yo participe en él, no se abandona a la primera que las cosas se ponen chungas.

Ahí queda eso y ahora a debatir y a ver si llegamos en poco tiempo a un punto final desde dónde empezar la mencionada nueva etapa.

[Sidmed22]

Seamos sinceros pues:

Pronto serás la única tienda que tiene VS en España con expansiones actualizadas. Esto está claro.

Pero como jugador y comprador (incluso en tu tienda) me gustaría que admitieses sugerencias (como no, a la baja) de precios para que no fuese rentable comprar (sino es por subasta) las cartas en otros sitios.
Ya sé que esto es, en principio, tirar piedras contra nuestro propio tejado. Pero, como bien has dicho, VS no es negocio; así conseguiríamos que casi todos los que compramos/hemos comprado/ compraremos cartas por otras vías no tengamos la futíl escusa del precio.
Esto repercutiría claramente en los porcentajes de apoyo al juego etc... pero creo que sería una buena medida a medio/largo plazo (mínimo 6 meses) para concentrar la mayoría de compras en tu tienda.

En cuanto a lo del reparto propongo que se destine a: Promocionar / crear torneos donde habitualmente no se hacen.
Hacer 2 ó 3 eventos (o intentarlo) a nivel nacional con quedada, jornadas y esto (podemos aprovechar salones del cómic, de cine, de Bonsai o de lo que sea).
Ahora mismo no se me ocurre nada más.



Por lo demás estoy de acuerdo en todo lo que dices.

[skywar]

Con en otros sitios supongo que te refieres a EEUU y como sabrás compramos el material bastante más caro que las tiendas americanas y por eso no nos podemos permitir competir con ellas en todos los precios.

Interpreto que tienes un cierto miedo a que nos aprovechemos de la situación y de los nuevos jugadores que todos esperamos crear ( estamos hablando claro). A eso sólo puedo pedirte tiempo ya que es lo único que puede juzgar nuestra actuación pero si te vale de algo te ofrezco mi compromiso.

Soy el primer en admitir una cierta desactualización en nuestros precios y es que ciertamente invertimos menos tiempo que antes en Vs porque nos reporta bastantes menos beneficios y al fin y al cabo somos una empresa y debemos priorizar. No nos pidáis milagros con los precios porque los milagros no existen y a fin y al cabo sois libres de comprar donde queráis majos que es una de las grandezas del mercado global. Simplemente comrara en ciertos sitios reporta un beneficio colateral como el que nosotros ofrecemos que no lo encontraréis por ejemplo en una tienda de EEUU, lo cual no es excusa para que nosotros disparemos nuestros precios y no lo haremos.

Creo que hay una pregunta de trasfondo en tu respuesta que no llegas a realizar y la respuesta es sí: Esperamos que Vs nos reporte beneficios económicos y creo que es justo pretenderlo si vamos a soportar la nueva etapa de esta forma.

Esto es una propsosición si todos podemos salir ganando lo sacamos adelante y si no pues de abandona y no pasa nada yo seguiré jugando con mis Jokers de vez en cuando.

[Santiz]

Apoyo lo que dice skywar. A pesar de todo, creo que hay preferentemente 2 tiendas en toda españa que han dedicado mas tiempo y esfuerzo a este juego (sin incluir personas no dependientes de tiendas, que tambien las hay...), y creo que no es justo que ahora les exijamos que hagan esto por amor al arte...

A todos nos gustaria poder comprar mas barato y vender mas caro, pero que le vamos a hacer... las cosas no son como son por simple gusto, a esta altura del negocio...

Lo que si creo que se deberia hacer es dejar hueco para venta a todas las tiendas que se quieran apuntar al proyecto, asi como hacen onlycards, aunque no creo que en este momento haya demasiadas...

Eso si, todas en las mismas condiciones.

[Santiz]

Eso si, lo de la colaboracion de, en este caso, onlycards, me parece lo mejor. Puesto que en estos momentos, dudo mucho que algo asi se pueda mantener mucho tiempo sin algun tipo de apoyo o algo al estilo de tienda o apoyo fisico. Que la gente pueda ver que, aunque pocos, aun hay sitios en españa donde comprar VS.

[yedai22]

Ahora voy yo.

Primero: creo que la situación ha llegado un punto en que ya no se sostiene y que o se hace algo o el juego pasa a ser minoritario de minorias. Que unos diran, pues a mi ya me esta bien, juego en casita con tres colegas y au. Pero para mi que me gusta muuuucho el juego, los superheroes y tal, este juego representa mucho más. Así que, puñetazo sobre la mesa y el cagao que se esconda que los demás daremos la cara.

Y con dar la cara sale Only-cards. Si bien, Skywar, hablamos de una tienda que busca beneficio y aprovechar lo que se pueda de las ya poquitas ventas que se hacen de VS (negarlo es tonteria) si que aprecio un buen rollo y ganas de tirar el juego para arriba (negar que eso beneficiaria a las ventas es tonteria tambien). Pero los que podían en su momento no lo han echo y parece que ni lo harán. Porque el carro que lleva el oro es muy bonito mientras este lleno pero cuando se acaba ya nadie le sigue....

También creo que la previsión de Only cards de vender muuuucho más no ha de existir por el momento. Más bien creo que se apuesta por ver que pasa y tal. porque ventsa, bueno, si yo fuera Skywar no me esperaria mucho.

En todo caso, si se hace, que se haga bien de una p... vez! Que la gente se comprometa yse hagan cosas. Me da igual si en el stand pone Only-cards o Tio Pepe, pero que se esté ahí. Jornadas para novatos con regalos de mazos bássicos,....

A mi la pasta que se pueda repartir pues está bien, pero eso no es lo que me motiva (puede que a otros si, y eso no quiere decir que este mal). Lo de los premios me parece bien. Nada en metálico.

Yo haría como en vsuniverse, que es poner un apartado de precios actualizados de cada expansión y listos. Un Price Guide de Only-cards. A mi los precios me parecen un pelin elevados (es mi opinión) pero creo que todo eso se puede mejorar sin perjudicar a las dos partes.

No se como tocar el tema de contactar con UDE, si se quiere, se debe o se pasa. pero eso está ahí.

Uf, y más cosas, pero de momento yatá.

Hablando y comunicandose + buen rollo+ VS= tios geniales que juegan a esto.

[skywar]

Respondendo a Yedai quiero decir que efectivamente no esperamos mucho de esto y que si no fuese un jugador de Vs como yo el que está al frente de la tienda ni siquiera se plantearía.

Yo no tengo problema en "subcontratar" el mantenimiento de la lista de precios a un jugador de confianza, pero si luego me voy a encontrar con que los precios están baratos para que todos compren y a esas mismas personas les parece poco lo que les voy a pagar por una carta para reponerla (situación con la que estoy harto bastante de lidiar) pues por mal camino vamos.

Hay que ponerse en la situación de todos los implicados.

Respondiendo al tema de la entrada de más tiendas diré que no pretendo monopolizar ni mucho menos. Soy un acérrimo defensor de la variedad en todos los sentidos y cuantos más se impliquen mejor, cuantos más sitios vendan Vs más venderemos nosotros y esos sitios y por lo tanto más jugadores habrá.

Yo sólo pretendo dar a Vs la gasolina inicial para que arranque de nuevo. Está claro que tendrá un motor de menos potencia pero al menos arrancará.

En definitiva pretendo ayudar a los jugadores (y por lo tanto a mi que también lo soy ) y también a mi tienda para que conserve en cierta medida una de sus áreas de negocio.

Espero que no me veáis como un demonio manipulador que a verces me parece que es así, llevo la mejor intención del mundo joer. Lo que no me parecería justo es poneros aquí adornadas palabras hipócritas que omitan el hecho de que Onlycards es un negocio y como tal debe obtener algo a cambio si gasta dinero en la promoción del juego.

Reitero mi compromiso con el juego, es más: salga como salga esto pienso poner recursos para la promoción de Vs hasta que se me acaben.

[yedai22]

No, si yo de subcontratar no he hablado. He dixo que los precios han de ser los de Onlycards que pa eso está ayudando a que esto salga y "sponsorizar" la web. Cuanda hyan más gente ya hablaremos.

Yo no te veo como un demonio. Yo haría lo mismo.

[yedai22]

Ahora s, si empezamos a darle vueltas a las cosas y no salimos de aqui...pues mucha saliva para nada. Concretemos algo y nos sacamos el tema e encima y nos ponemos a trabajar.

[Sidmed22]

Pues mira!

Como casi siempre le tengo que dar la razón al Yedai. Su idea de que OnlyCards esté como una exponsorización tipo VSUniverse me parece correcta.

Tu buscas unas cartas, ves las imágenes (todo esto sólo hay que trasladarlo de web) y te sale el precio Buy it in Onlycards a la derecha. Luego tú haces lo que quieras.

Como Onlycards es un negocio que ponga los precios que considere oportunos y los demás compraremos con respecto a nuestra economía y compromiso con el juego.

Mi idea de equiparar (en lo posible) precios con webs USA es para concentrar lo más posible las compras en Onlycards. Este pensamiento se rige por la siguiente regla de 3: Only cards nos cede un porcentaje en material de sus ventas ---> cuanto más venda onlycards del juego más cosas habrá para poder hacer --> mayor promoción del juego; lo que a la larga ---> más ventas de Onlycards. Pero como he dicho arriba Onlycards es libre de poner el precio que le convenga ¡sólo faltaría!

Si Santiz está de acuerdo (nadie más ha opinado sobre el tema) lo zanjamos de esta manera y pasamos a otra cosa.

[Lebeau77]

Bueno yo estoy con skywar y la verdad he hablado con el sobre el tema, y yo estoy con el. Hoy por hoy, OnlyCards es la unica tienda que sigue apostando por el juego, no solo comprando material sellado a SD sino abriendo cajas y vendiendo cartas sueltas y eso es de agradecer por su parte, no solo por el coste que repercute montar un carpesano, sino por la renovacion de stock, y demas. Yo creo que no le deberiamos dar mas vueltas a esto y seguir dando mas ideas en comun para hacer que esto funcione. Un saludo. Patxi.

[skywar]

Bien pues pasemos a la acción que me parece lo mejor.
La idea de copiar el sistema de shuffleandcut con tcgplayer está bien pero a nivel técnico no se como hacerlo.
Lo que si puedo hacer es mandar unos excell con los precios para que los colguéis como sección fija y mandar las modificaciones de precios cada vez que se hagan para que se actualice.

[SirLeSank]

Personalmente , a Skywar le veo a un tio que le gusta el juego y que no creo que este proponiendo esto como para hacerse de oro porque todo el mundo es realista y ahora mismo Vs no es negocio. Creo que su intencion es apoyar esta causa y ayudar y si de paso puede sacar producto y darnos un apoyo pues mejor. Claro ejemplo es que a no ser de estos ultimos temas. en ningun lado hace publicidad de su tienda como pueden hacer otros, que no veo que sea ni bueno ni malo , solo es mi observacion. Lo de propuesto de poner un elink diciendo compra esta carta en onlycards me parece lo mejor. lo de subencionarnos a los de la pagina o llevarnos parte no me parece tan bien, por un motivo prefiero que si va bien cada X se manden precos o mazos medio montados para que los jugadores los regalemos a otros para que empiecen a jugar. Yo lo he echo he comprado los preco de Spiderman + batman (a 3 € los 4 mazos) y se los he regalado a mis colegas para que si quieren que jugeun y aprendan esa es la mejor manera de ayudar a Vs. Por el resto me gustaria que todo el mundo decidiera porque como se ha dicho ariba esto es un juego de super heroes, un juego que personalmente he comprobado es de buena gente y de muy buen royo y sabiendo que no hay premios en metalicos la poca gente """PRO"""" que es tan rancia se ha ido de esto, y solo quedamos los que jugamos porque nos gusta. Los precios de las cartas, es un tema, porque que haces con la paliza? a 5 pabos? estaria bien pero no hay tantas en el mercado como para todos no?
Seria un tema para sentarse ha hablarlo este y muchs otros, pero lo principal es ponernos en marcha ya.
Sin animo de haber molestado a nadie. Un saludo!!!

[jamao3]

bueno skywar de nuevo chapo ,la verdad es que estoy un poco desanimado con el juego ,pero da gusto pasearse por aqui y ver ,que a pesar de la mala situacion de esto (por lo que veo sobre todo en madrid donde los 4400 no acaban de volver de su periplo intergalactico) todavia quedan algunos reductos de imaginacion y buen hacer ,ya sabes skywar y el resto de los que me conoceis que yo soy un jugador (malo) por encima de todo ,por eso me gustaba mas el estilo que esto tenia antes el glamour de los grandes torneos la pasta cuando ganabas o te quedabas cerca aunque le doy un poco a todos los palos mtg tambien juego a otros muy minoritarios agot y por lo visto a vs ,pero oye si hay que ponerse pues nos ponemos yo si necesitais algo, pues me lo decis y en mi inmensa ignorancia informatica pues asi podria escribir articulos , traducirlos de metagame o cosas asi ,ahora ademas vuelvo a no currar ,asi que tengo algo mas de tiempo libre para prepararme para los grandes torneos que se avecinan y ayudaros en lo que necesiteis ,excepto las semanas del 23 al 7 de enero. ya sabeis lo que necesiteis dentro de mis posibilidades me lo decis.


pd el tema de los precios skywar si quieres te lo puedo intentar arreglar o algo asi con las nuevas expansiones ok?

[yedai22]

Vale, pasa la lista en Excel y ponemos una tabla bien maja con vuestro logotipo, link a la tienda y si quieres, cuando pilles una carta que se redireccione a vuestra tienda para acabar de zanjar el pago. Fácil, no?

Si quereis, metemos fotos o lo que querais, que eso es muy facil de conseguir