Post by GenX on Jan 26, 2006 16:47:07 GMT 1
Bueno.
Dejaré la polemica hasta el domingo, momento en que se decidirá el precio de la presentación según el resultado de la encuesta.
De todas formas, y a expensas de este asunto, reflejaré una serie de diferencias que tiene Vs respecto a otros juegos coleccionables menores como "juego de tronos", "leyenda de los cinco amigos" ;p, Cthulhu....
Es una reflexion mia, basada en la experiencia y en lo que veo todos los dias. Posiblemente no sea así, pero a mi, que me gusta Vs system y me da pena que se este muriendo en este pais, me parece que es así.
En estos juegos que menciono, la comunidad de jugadores es aficionada a la tematica del juego, no al sistema ni a los premios. De hecho, en ningún momento se trata de profesionalizar el juego mediante premios en metalico. Todos los premios son material promocional que se reparte tras un torneo "gratuito". En el caso de existir una inscripcion, siempre moderada, el premio se da en sobres de ese mismo juego.
Es curioso, y de esto los jugadores no tiene la culpa, que este tipo de juegos con una comunidad reducida pero muy fiel siempre está en contacto con la casa americana, nunca con intermediarios regionales.
Los aficionados a estos juegos (y aquí viene donde la peinan), a pesar de ser pocos, sustentan un juego con bastante facilidad debido a la cantidad de sobres cerrados que vende la tienda. Como aficionados a la tematica y coleccionistas, quieren todas las cartas y no solo las que ganan torneos.
Valga como ejemplo el hecho de que en estos juegos se venden más la cajas cerradas, con su correspondiente descuento, que sobres sueltos.
Algunas de estas cajas sirven como draft para una tarde de un torneo entre los 8 colegas que se han juntado para jugar (sea en la tienda o no). No les hace falta un premio para motivarlos a quedar y jugar (para eso teneis un foro).
Rara vez encuentras albumes sueltos de estas cartas porque el juego se vende suficientemente bien en sobres, pero cuando los hay, las cartas suelen valer un precio estandar acorde a su rareza, ya que los jugadores las compran por coleccion, mas que por su valor en juego.
Nunca o casi nunca veras comunes en esos albumes, ya que la venta de cajas y sobres hace absurda la venta de comunes en album. No solo la gente las tiene sino que las REGALA a los nuevos jugadores que se interesan por el juego. He visto gente salir con cajas repletas (que una vez introducidos en el juego regalaran a otro).
Es dificil ver, a diferencia del magic, por ejemplo (y por no herir a nadie de aqui), como las comunes son despreciadas y/o hechas pedazos para terminar esparcidas por el suelo de la tienda, en vez de en las manos del agún chaval nuevo o de alguien a quien se le ha enseñado a jugar.
Todas estas cosas buenas, que hacen un juego rentable y en el que los jugadores, la tienda y la editorial salen beneficiados, no las veo en VS SYSTEM.
Veo un quiero y no puedo con el magic. Y en cierto modo es por su absurdo intento de hacer de ello un juego "profesional". Pero existen unas diferencias que me asustan. Una de ellas depende de vosotros, la otra, por desgracia es un error de más arriba.
1. El precio de los sobres en magic, al igual que en vs, excede y por bastante de su precio original americano. (un sobre de magic vale 2.95$ creo, aquí, 4.15 euros).Pero eso no hace que la gente deje de comprar. De hecho se vende y se vende mucho. La cantidad de gente joven y adolescente que no sabe ingles y que renueva y sustituye a la que se va (porque es así, hay gente que deja de jugar todos los dias) favorece esta venta.
Yo, en vs, no solo no veo gente joven sin conocimientos de ingles, sino que ni siquiera veo una renovacion.
Por el contrario, en vs, la gente no esta dispuesta a pagar la diferencia de precio. Así que no compran o compran fuera por internet (y se acaba el juego organizado en nuestro pais, por no decir que no ayuda a la existencia de tiendas).
A igual que en magic, para compensar, demandan cartas sueltas y aquí viene el segundo punto y el error a solventar.
2. Las ventas de los sobres de vs son, de lejos (y lo digo porque lo se) menores que otros juegos con una comunidad de jugadores mucho menor. Y no solo eso, sino que, a diferencia de Magic, las cartas sueltas (que tanto se demandan y que parece que una tienda no está opoyando un juego si no hace un album) tienen un valor infinitamente menor. En cada ampliacion la cantidad de cartas valiosas (porque ya hemos dejado claro, que la gente solo compra las cartas que ganan torneos, el resto no valen un pimiento, o por lo menos no valen el coste de un sobre) es MINIMA. Hay ampliaciones (la de spiderman, por poner un jemplo) de las que solo merece comprar 2 o 3 cartas.
Esto deriva en dos posibilidades: o los precios de esas cartas son prohibitivos (y no las comprais, que haceis bien)o, lo que esta pasando, no le merece la pena a la tienda (por coste, trabajo y tiempo empleado) hacer el album.
Realmente de todo esto no tengo una conclusion. Es solo una reflexion que me hago porque siempre pienso en ayudar a levantar este juego (que a mi es el que mas me gusta, porque me gustan los superheroes. Así de simple soy) pero creo que requiere de tantas cosas que no se dan.......
PD: yo también quiero ese tapete : )
Dejaré la polemica hasta el domingo, momento en que se decidirá el precio de la presentación según el resultado de la encuesta.
De todas formas, y a expensas de este asunto, reflejaré una serie de diferencias que tiene Vs respecto a otros juegos coleccionables menores como "juego de tronos", "leyenda de los cinco amigos" ;p, Cthulhu....
Es una reflexion mia, basada en la experiencia y en lo que veo todos los dias. Posiblemente no sea así, pero a mi, que me gusta Vs system y me da pena que se este muriendo en este pais, me parece que es así.
En estos juegos que menciono, la comunidad de jugadores es aficionada a la tematica del juego, no al sistema ni a los premios. De hecho, en ningún momento se trata de profesionalizar el juego mediante premios en metalico. Todos los premios son material promocional que se reparte tras un torneo "gratuito". En el caso de existir una inscripcion, siempre moderada, el premio se da en sobres de ese mismo juego.
Es curioso, y de esto los jugadores no tiene la culpa, que este tipo de juegos con una comunidad reducida pero muy fiel siempre está en contacto con la casa americana, nunca con intermediarios regionales.
Los aficionados a estos juegos (y aquí viene donde la peinan), a pesar de ser pocos, sustentan un juego con bastante facilidad debido a la cantidad de sobres cerrados que vende la tienda. Como aficionados a la tematica y coleccionistas, quieren todas las cartas y no solo las que ganan torneos.
Valga como ejemplo el hecho de que en estos juegos se venden más la cajas cerradas, con su correspondiente descuento, que sobres sueltos.
Algunas de estas cajas sirven como draft para una tarde de un torneo entre los 8 colegas que se han juntado para jugar (sea en la tienda o no). No les hace falta un premio para motivarlos a quedar y jugar (para eso teneis un foro).
Rara vez encuentras albumes sueltos de estas cartas porque el juego se vende suficientemente bien en sobres, pero cuando los hay, las cartas suelen valer un precio estandar acorde a su rareza, ya que los jugadores las compran por coleccion, mas que por su valor en juego.
Nunca o casi nunca veras comunes en esos albumes, ya que la venta de cajas y sobres hace absurda la venta de comunes en album. No solo la gente las tiene sino que las REGALA a los nuevos jugadores que se interesan por el juego. He visto gente salir con cajas repletas (que una vez introducidos en el juego regalaran a otro).
Es dificil ver, a diferencia del magic, por ejemplo (y por no herir a nadie de aqui), como las comunes son despreciadas y/o hechas pedazos para terminar esparcidas por el suelo de la tienda, en vez de en las manos del agún chaval nuevo o de alguien a quien se le ha enseñado a jugar.
Todas estas cosas buenas, que hacen un juego rentable y en el que los jugadores, la tienda y la editorial salen beneficiados, no las veo en VS SYSTEM.
Veo un quiero y no puedo con el magic. Y en cierto modo es por su absurdo intento de hacer de ello un juego "profesional". Pero existen unas diferencias que me asustan. Una de ellas depende de vosotros, la otra, por desgracia es un error de más arriba.
1. El precio de los sobres en magic, al igual que en vs, excede y por bastante de su precio original americano. (un sobre de magic vale 2.95$ creo, aquí, 4.15 euros).Pero eso no hace que la gente deje de comprar. De hecho se vende y se vende mucho. La cantidad de gente joven y adolescente que no sabe ingles y que renueva y sustituye a la que se va (porque es así, hay gente que deja de jugar todos los dias) favorece esta venta.
Yo, en vs, no solo no veo gente joven sin conocimientos de ingles, sino que ni siquiera veo una renovacion.
Por el contrario, en vs, la gente no esta dispuesta a pagar la diferencia de precio. Así que no compran o compran fuera por internet (y se acaba el juego organizado en nuestro pais, por no decir que no ayuda a la existencia de tiendas).
A igual que en magic, para compensar, demandan cartas sueltas y aquí viene el segundo punto y el error a solventar.
2. Las ventas de los sobres de vs son, de lejos (y lo digo porque lo se) menores que otros juegos con una comunidad de jugadores mucho menor. Y no solo eso, sino que, a diferencia de Magic, las cartas sueltas (que tanto se demandan y que parece que una tienda no está opoyando un juego si no hace un album) tienen un valor infinitamente menor. En cada ampliacion la cantidad de cartas valiosas (porque ya hemos dejado claro, que la gente solo compra las cartas que ganan torneos, el resto no valen un pimiento, o por lo menos no valen el coste de un sobre) es MINIMA. Hay ampliaciones (la de spiderman, por poner un jemplo) de las que solo merece comprar 2 o 3 cartas.
Esto deriva en dos posibilidades: o los precios de esas cartas son prohibitivos (y no las comprais, que haceis bien)o, lo que esta pasando, no le merece la pena a la tienda (por coste, trabajo y tiempo empleado) hacer el album.
Realmente de todo esto no tengo una conclusion. Es solo una reflexion que me hago porque siempre pienso en ayudar a levantar este juego (que a mi es el que mas me gusta, porque me gustan los superheroes. Así de simple soy) pero creo que requiere de tantas cosas que no se dan.......
PD: yo también quiero ese tapete : )
